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实录:2008与资本共舞系列活动

实录:2008与资本共舞系列活动

2008年7月4日,由北京科技园区海淀园管理委员会主办的“2008与资本共舞系列活动”在北京召开。
立那:谢谢大家,在座各位有很多已经是投资人和企业家是我们的老师了,我们认为创业者走在路上,不仅有自己的项目,还要有资本、思维方式等等。所以今天我们请到两波人,他们分别是我们的老师代表和学生代表,分享创业路上的酸咸苦辣和得到的经验知识,首先有请康盛创想创始人戴志康!第二位是世纪佳缘创始人龚海燕女士!第三位是通用视频创始人王文刚先生!
  第一位是在软件和互联网领域中比较有名的康盛创想创始人,先跟我们介绍一下
  戴志康:我们做互联网平台的一家企业,我们公司成立在2004年,但是我自己从2001年开始做这件事情,我们天使投资人大家知道,就是台下的周鸿袆先生。我们这个公司从一个人、两个人现在发展到200多位员工的规模。我们自己做的社区方面的软件,比如BBS软件,在整个互联网大环境下有70%的份额。
  王文刚:我们公司相对两位创业者来讲比较黏性,我们05年开始的。通用视频租给一些企业、事业单位包括政府,我们从06年开始进行各种各样的服务,包括像财经杂志、中央气象局等等。
  龚海燕:大家好我是世纪佳缘创始人龚海燕,世纪佳缘是以互联网为铭泰,依托现下的郊游活动,给都市的单身男女解决择友的社会问题。我们做了1500多场线下活动,现在新浪网的交友频道也是我们做的,谢谢大家!
  立那:下面开始正式讨论了。第一个我们回忆一下,创业时的时候。
  戴志康:当时我们在民宅里,一个月赚两、三万块钱,每天都是灰头土脸的,夏天热,空调也不太凉,穿着短裤,甚至男同志上一页不穿,蒙头干活。
  立那:那时候没有接受过大的采访吧?你怎么解释及你的贵人呢?
  当时周总在3721的时候,是我们的一个客户,当时我们没有销售人员,销售都是我自己谈,我就跑到他们公司谈,收了他点钱,就这样认识了。
  立那:听听第二位的故事。

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王文刚:我们只有几个人,几个人我可能算年轻的,可能抱着以往的工作经验和市场的了解,然后碰到了我们的天使投资人。

  立那:怎么碰到的?

  王文刚:讲他一个项目,比如《激情燃烧的岁月》大家基本上都有看过,这也是他投资的项目。IT行业大家知道98年以前有一个SP公司叫华友世纪,我们碰面是机缘巧合,大概通过四周的时间。

  立那:有注册公司么?业务有么?

  王文刚:没有。我只是说了几句话,一开始中国互联网不应该是现在这样,视频应该是每个网站都有,无论是企业、政府还是专业媒体。为什么这么多人不用?因为成本高,如果我成为一个平台的话,一天之内就可以有这是一个生意。

  立那:当时还没有公司,就有一个想法,因为缘分认识了,因为投机所以合作了。

  龚海燕:我是04年开的世纪佳缘,当时我读大二,我找人借了几万块钱,包括我爱人的工资也投入进来了,最开始我一个人租一件屋子,就是我的办公室,我的弟弟和我爱人的妹妹最后也过来了。有位美国的华裔,归国回来想创业,出价500万想收购,我那时候也舍不得卖。那时候法国有一家交友网站上市了,有朋友为我的投资人推荐我们的网站,然后觉得质量很高,一个小女孩也没有什么钱,靠一个人做到这样,后来就联系了我,说你别找工作了,就踏踏实实的把这个做下来。

  立那:沟通了几轮做了投资的决策?

  龚海燕:我们俩晚上打了一个电话,当时他说这个网站的价值是多少?他多少,要多少股份,我也给他打了一个折扣,他也很同意。觉得我这个人很可以信任,之后就投了。

  立那:几天时间?

  龚海燕:非常短,我和他都是急性子。

  立那:我们都说天使和VC不一样,天使都是自然人,自由度很大,第二都是性情中人,是不是这么一回事儿。

  王文刚:第一次大家谈的是感觉,第二次就是讲的细节和人,第三次见了一下人,第四次就投了,很多过程中主要是对人的一些认识,除了和我们团队以外,主要是说我们跟他有见了四次,一个月吧。

  立那:第二个圆桌论坛会问问投资人,怎么敢一下子打到他个人账户上了。我们来看到戴志康先生是谈了几次成功的。

  戴志康:总共谈了两次,见面了简单的说说,他的讲了很多次开放。我自己觉得我们一直很开放,所有产品都是开放源代码、开放标准等等。所以我对这个次很敏感,中间我自己忙于其他事情,两个月之后又见了一面,一晚上就决定了,事情就差不多了。所以这个事情和投资人打交道是第一次跟互联网比较牛的人打教导。

  立那:有没有做一些准备么?

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戴志康:没有,我觉得只要有一个人,我从他身上学到东西,他对我有帮助的,我认为天使投资人的钱不是很重要的,所以我觉得主要还是对你未来成长的帮助,这是我比较看中的。比如有些天使投资人就是给你花钱,你没有学会怎么花钱,天使投资人对你的帮助也就仅限于钱。

  立那:我对一个问题比较的有趣你们怎么选择天使投资人的?只要你足够优秀,其实嫁给谁还是你自己决定的,海燕你当时有很多的投资人的在找你,你的投资人是如何打动你和他共舞蹈的?

  龚海燕:他是很有说明能力的人,他给我感觉可以很信任,他对我的帮助也不仅仅是钱。我觉得我当时的选择也许多经过太多的考虑,是一种知觉,跟他在一起很契合。

  王文刚:我学历背景比较复杂,对人看的比较多,我觉得投资人看我也是一样,天使投资人除了资金,还要给我很多帮助,我可能感觉他对我做人、做事有更多的指导,感觉像一个前辈一样,我觉得很可信的,也没有任何协议,就把钱到我的卡。

  立那:你们也聊了其他的事情?

  王文刚:对,主要是人,你对自己怎么认识的。

  戴志康:回过头来,我觉得周总个性是在互联网行业比较特别的人,是必须有血型、冲劲的人。我性格不是跟他像,但就像大齿轮小齿轮一样,可以咬合在一起,他信任你,他认为什么事情都可以跟你两肋插刀的去做。对于天使来讲,他会做一些特别鸡毛蒜皮的事情,正规的VC可能不愿意干。天使投资人就有这方面的优势,同时天使人是陪伴你最长的,可能熟悉程度最大的。熟的人老再一起就越滚越熟。

  立那:你们多久通一次电话?

  戴志康:一开始一个月见一次面,交流的很压抑,我去了就是捱骂,去了就是不对。后来我想想说的挺最对的,我们见面的频度是一个月一次,现在两三个月一次,现在很少捱骂了。

  立那:那还是捱骂了?

  戴志康:经济基础确定上层建筑嘛。

  王文刚:我的天使很有意思,他作为投资人来说我是天使投资人,我做的事情是看你们这棒人,他们认为我们这个团队可以在一起坚持六年,把钱打过来之后,他到目前为止还没有去过我们公司,我们之间没有任何法律协议。我觉得更多的是对人的认识,对市场的大环境的了解,包括业务上的探讨,具体细节很少管,他一般问我大家气势怎样,我说还不错,他说好,保持。

  立那:我们听听海燕的见解。

  龚海燕:最开始投了200万,这个钱对他来说是很小的数字,我感觉他开始也没太管我这边,因为这边前景也不太明朗。后来跟MSN合作越来越大的时候,这时候管的比较多。但他跟我们员工不太接触,就像我在北京的时候,我在12楼他在13楼,大概一个月见一次两次。到后面,管的比较多,但现在网站越来越稳定的时候,他又感觉好象比较放心了,所以我感觉他最近这段时间又没怎么管。我感觉跟天使合作中,始终把自己当成老师,这是他给我的感觉,他会教你怎么做。

  立那:三位不约而同说,天使对他们来说是老师。

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龚海燕:他的职业就是老师。

  立那:不同老师的教的是不同有的教数学的、有的是教语文的,给人的帮助着重点不一样,你认为在哪几个方面对你们帮助最大?

  龚海燕:他是对数据特别敏感的人,我是一个典型的文科生,我觉得这块进步很大,我也是盯着数字看。这方面我觉得比以前更精细一些,再有管理上,他教我哪方面比较重要,因为我没有这方面的经验,都是自己的摸索,所以他给了我这方面的帮助也很大,再有财务上也给我一些帮助。

  立那:后来又融了几次?

  龚海燕:投了三轮,

  立那:还借钱给你们在某一次的时候,为什么要借给你个人钱,而不是直投到公司里去。

  龚海燕:他认为占的比例太高了,不想让我占的比例太低,借了我40万美金让我自己投,现在我没有这个能力还。

  立那:他就想让你的股份比例更大一点?

  龚海燕:这很好,作为天使投资人,认为你缺欠,会提出很多过分的要求。

  立那:什么是天使,可能维护你的创业者地位是他们想做的事情,后两次融资的时候他帮上你的帮吗?

  龚海燕:第一次是是我自己的找的,第二、三次是他帮我的找的,我觉得他帮了很多忙,我自己操的心是很好的,基本都是我跟他一起谈,他那时候跟我是一个利益共同体了,他进来比较早。

  立那:我们听听王文刚的。

  王文刚:我的老师对管理不敏感,对数字不敏感,只对人敏感,只看人,经常看我。我们这些合伙人在互联网有了很多年经验,所以业务上并不需要他做什么,大多数都是我们自己解决。我们人位老大哥更多的是不停的在各种各样的阶段提出各种各样的心理上的修改意见,比如说我们曾经有一段时间,我们的产品通过一些代理商销售,可能方法没有找到,我每天到公司,觉得业务做的不好,还没有的找的到方法,心理难受,找天使聊聊,他讲创业是一个捱刀过程,从第一刀到最后一刀,捱完了你可能就成人了。这个过程是你挑战自己,让你自己面对所有承受不了东西的一个挑战过程,你需要去克服,只要把这个克服掉,这个刀捱过了,你可以接受所有你不敢接受的事情。这可能对我来讲也是很关键的一课。基本这一年不同的在上这种心理辅导课。

  立那:戴志康你的天使投资人呢?

  戴志康:公司战略和愿景发展方向都是我们自己做的,天使投资人和VC们真的没有反对我们做什么战略和事情,但是天使最大的帮助在于,VC进来之前,大家都是利益共同体,一致对外,有些事情比如谈判之前大家都是利益关系,没有形成新的利益共同体之前,有时候要打打圆场,这类事情有很大的帮助。在有商业经验上,我远来和电脑打教导,后来和企业管理、战略价值观打交道很不适应,这种在商业的经验、我认为创业者对我的帮助很大。整体的战略都是自己的做的,在做战略过程中,我自己觉得充分吸取了很多投资者的商业和互联网行业的经验教训和最新信息,而我自己要求获取和单纯学习需要很长时间,这些可以快速的给你,也是对公司战略决策很有帮助的。

  立那:有一件事情很有意思,最近经常看到你在抗震救灾期间跟你的天使一起去前线了,你们怎么开始沟通业务之外的事情了?你觉得除了业务之外还有其他影响你的其他的事情吗?

  戴志康:也不是影响了,去四川其实是13号晚上,给我打了一个电话,想让我去四川,我又感召我们公司的同时,我们一起就去了,平时也有一些业余活动,但不是特别多,比如爬山、攀岩,也有一些活动,也很有意思。而且攀岩还能遇到一些行业么的人士,一起吃饭交流交流很好。而且去了四川,对我人生影响也很大,心灵上的东西影响也是很大的,我回来第一个感觉就是没钱,要有钱做慈善去吧。

  立那:所以天使也在帮助大家修心,修心跟业务有关也可能跟人生有关。小龙女这边你也有这样的感受么?

  龚海燕:这方面可能交流相对少一些,但对于创业者,不能指望你创业者给你各种各样的其他帮助,钱应该是大家最紧缺的。我感觉最大的帮助是资金,其他你要自己去克服,

  立那:我们说创业尤其是找投资和用资金的过程很重要。

  龚海燕:给我钱,又能帮我管理、建团队,那你找别人做吧。

  立那:所以别太奢望了。

  龚海燕:钱是最根本的,其他的是以外的收获,不要一开始想着各方面需要别人帮你。

  立那:找第一轮投资者怎么修心才能走的更快一些?

  王文刚:每个人觉得哪一笔钱干点什么事情都能挣钱,创业也是一个过程,我们自己在做一件对互联网有意的事情,我们需要找一些志同道合的人,愿意和我们一起做这样的比较吗?其实这是艰苦的一件事情,因为做服务提供商,不像做网站,我们做的事情很多人都不知道。可能大家看财经杂志的网站,上面有很多高清视频是我们提供的。

  龚海燕:你们是针对企业提供的服务,所以在盈利上相对而言更容易一些;我们针对的是个人,针对无数的个人,所以品牌出来了,但盈利方面有时候更困难一些,因为企业是有钱的。

  王文刚:我们给每一个企业、每一个小屋子里放了应该有的东西,放眼未来,就想阿里巴巴一样做到八、九年,找到任何一家企业包括一些专业媒体,看到他很精彩的视频服务,我很高兴。我希望所有网站里都有我们的视频,这就很好。

  立那:那你们的着急吗?对于你们的营业额,下一轮的收入?

  王文刚:我们从去年到现在,可以很骄傲的讲,我们首先是做互联网视频的,第二我们是盈利的,大概做了几千万的收入,整个公司自己生存还可以,想发展确实需要资金,所以这次跑过来,一方面是想宣传一下,另一方面希望有志同道合的企业家和投资机构跟我们站在一起。

  戴志康:我不太同意小龙女的观点,我始终不觉得天使拿到的钱比VC的高,如果天使只是给钱的话,那步入直接照VC,因为我们的现状就是周总投资100万人民币,但一家VC投资100万美金。当时美元还是8.1呢。

  龚海燕:你最开始拿到的钱,是最难的,后面反而容易。第一笔是最难的,等你的事业慢慢明朗的时候,之后的资金会比较容易一些,天使的这第一笔是最难的,这时候有最大的风险,当渐渐明朗的时候VC跟着你投的时候,这时候不一样了。

  戴志康:我觉得对我来说不会让天使很便宜的价格稀释30%、40%,VC的钱哗哗的,个人天使的钱很多都是我个人辛辛苦苦攒的,VC投了1000万可能是最低的了,所以钱还是要在VC那拿。

  王文刚:我觉得都对,创业的过程是千变万化的,无论任何人走过的任何一条道路,只有成功的一天,才能证明我走的路是对的,可能绕了点弯。我们不太一样,除了资金以外确实还需要一些资源,每个人考虑的不一样,比如当时团队的情况、外部市场的情况,我们什么都没有,就有几个人。

  龚海燕:当时没有什么团队,就我一个人,还有几个客户。

  王文刚:按照每个创始人的心理状态。仁者见仁智者见智,一般不会很多,我觉得跟当时的老师将有一个缘分、感觉问题,天使不像VC一样,VC可能是抄家,而天使是你的导师、朋友,这个区别很大,你看天使是钱还是人,那是很模糊的。

  立那:王文刚已经给我们谈做了一个很好的总结,可能在座各位,VC代表有不同意,但我还是要重述一下文刚的观点,投资机构有可能是抄家,天使投资人一定是你的导师。所以让我们选择天使,沟通过程中一定要以学生的心态,和天使一起成长。最后给一点掌声,谢谢大家的分享!

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